[Закрыто] Треп по присвоению разрядов (Страница 2 из 5)

Судя по тому, что Ане присвоили 3 разряд, спорткоммитет услышал ваши аргументы?

Разряд присвоили получается?

Хоть разговор и не для этой темы, думаю модераторы перенесут. Будет много букав, заранее извиняюсь, но по другому никак. Многие это читали и знают, но вероятно не думали.

Globus пишет:

Tirk пишет:

по результатам Кубков и Чемпионатов области ДОЛЖНЫ присваиваться 3 разряды. То что их нет в разрядной сетке - ни о чем не говорит

Ты точно внимательно читал последние документы?...

Tirk пишет:

И на основании закона могу обосновать свое мнение

вперед. Официальный запрос в мин. спорта развеет любой туман в голове. Спорить тут не имеет смысла, это верно.

Я так понимаю вы сделали официальный запрос в Минспорта России и вам дали письменный ответ? Выложи его будь добр.
А если ты высказываешь мнение девочки из спорткоммитета областного, которая занимается присвоением разрядов, то оно для меня не очень аргумент. Это, так сказать ее ИМХО, которое в области почему то принимается как истина. Так в Курске не присваивали разряды в соседней области выполненные.
Ну и теперь по порядку.
В рыболовном спорте есть следующие законодательные акты:
- Закон о физической культуре и спорте
- ЕВСК
- Положение о ЕВСК
- Правила вида спорта.
Теперь берем наш случай.
Два спортсмена, которым исполнилось 18 лет, без разряда (наш основной пример) и с неподтвержденным третьим разрядом (на всякий случай) принимают участие в Чемпионате области по ловле спиннингом с берега (допустим) и занимают 1 и 2 места, всего участников - 15, судей достаточно для присвоения КМС, соревнование внесено в ЕКП областного спорткоммитета и подписано его руководителем, т.е. является официальным. Положение соответствует правилам вида спорта и наши спортсмены согласно него могут принять в соревновании участие.
Теперь начинаем читать законы.
Солласно Закона о физической культуре и спорте от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ(Дальше будут выдержки из закона):

Статья 3. Основные принципы законодательства о физической культуре и спорте
Законодательство о физической культуре и спорте основывается на следующих принципах:
...
2) единство нормативной правовой базы в области физической культуры и спорта на всей территории Российской Федерации;
...
Статья 4. Законодательство о физической культуре и спорте
...
2. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области физической культуры и спорта, не могут противоречить настоящему Федеральному закону.
3. По вопросам деятельности в области физической культуры и спорта принимаются муниципальные правовые акты, которые не могут противоречить настоящему Федеральному закону.   (Тут говорится, что этот закон самый главный и другие наши законы не должны ему противоречить)
...
Статья 22. Спортивные звания, спортивные разряды. Почетные спортивные звания. Квалификационные категории спортивных судей. Единая всероссийская спортивная классификация
...
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие спортивные разряды:
1) кандидат в мастера спорта;
2) первый спортивный разряд;
3) второй спортивный разряд;
4) третий спортивный разряд;
...
4. Единая всероссийская спортивная классификация устанавливает нормы и требования, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующих спортивных званий и спортивных разрядов по видам спорта, включенным во Всероссийский реестр видов спорта, а также условия выполнения этих норм и требований. Положением о Единой всероссийской спортивной классификации определяется содержание указанных норм, требований и условий, а также устанавливается порядок присвоения спортивных званий и спортивных разрядов по различным видам спорта.
...Теперь самое главное
Статья 24. Права и обязанности спортсменов
1. Спортсмены имеют права на:
1) выбор видов спорта;
2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
...
3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;

На основании вышенаписанного можно сделать вывовод, что нормативно-правовая база по всей территории РФ должна быть едина, третий разряд сущесвует, любой спортсмен имеет право на выбор вида спорта и участие в спортивных соревнованиях по данному виду спорта, если это не противоречит правилам вида спорта и положению (регламенту) спортивного соревнования. Так же, при выполнении норм и требований ЕВСК и данного закона любой спортсмен имеет право на присвоение спортивного разряда.
Так же в этом законе утверждается, что не может быть других законов РФ, которые могут лишить спортсмена права участвовать в соревнованиях и при условии выполнения норм ЕВСК получать разряды.

Теперь Положение о ЕВСК.
...
3. В Российской Федерации за выполнение требований и норм ЕВСК спортсменам присваиваются спортивные звания и спортивные разряды в соответствии с частями 1 и 2 статьи 22 Федерального закона от 4 декабря 2007 г . № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 50, ст. 6242) (далее – Федеральный закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации»).
4. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются за выполнение требований, норм ЕВСК при соблюдении условий их выполнения по результатам официальных спортивных соревнований, в том числе;
...
г) региональных спортивных соревнований – чемпионатов субъектов Российской Федерации, кубков субъектов Российской Федерации, первенств субъекта Российской Федерации, других спортивных соревнований субъектов Российской Федерации;
...
5. В ЕВСК включаются требования, нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных разрядов и спортивных званий ...
...
9. Требованиями для присвоения спортивного звания или спортивного разряда являются:
а) занятое место на официальных спортивных соревнованиях соответствующего статуса;
...
10. Условиями выполнения требований и норм для присвоения спортивных званий и спортивных разрядов являются:
...
в) количество участников (спортсменов, пар, групп, экипажей), спортивных команд в виде программы...
...
д) минимальный возраст спортсмена, с которого присваивается соответствующее спортивное звание, спортивный разряд;
е) количество спортивных судей с соответствующей квалификационной категорией
...
к) иные особые условия, исходя из специфики вида спорта и системы проведения конкретных спортивных соревнований.
...
27. Спортивные разряды присваиваются по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации, сроком на два года, за исключением случаев, когда в течение двух лет с момента присвоения спортивного разряда спортсмен:
а) повторно выполнил требования, нормы и условия для присвоения данного спортивного разряда (т.е. подтвердил спортивный разряд) – в этом случае срок действия спортивного разряда продляется на два года с момента подтверждения спортивного разряда;
б) выполнил требования, нормы и условия для присвоения более высокого спортивного разряда или спортивного звания – в этом случае спортсмену присваивается более высокий спортивный разряд или спортивное звание в порядке, установленном настоящим Положением.
...
33. Основанием для отказа в присвоении спортивного разряда является несоответствие представленных сведений нормам, требованиям и условиям, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующих спортивных разрядов, или недостоверность представленных сведений.

Ну и собственно смотрим саму ЕВСК.
На Чемпионате субъекта РФ по ловле спиннингом с берега разряды присваиваются с 1 по 11 места в личном зачете (требование 15 участников) и с 1 по 5 места в командном зачете(требование 8 команд). Поскольку у нас 15 участников, разряды могут быть присвоены только по результатам в личном зачете.

Ну и теперь собираем все в кучу:
- Наши спортсмены выбрали рыболовный спорт, приняли участие официальном спортивном соревновании уровня  Чемпионат субъекта РФ.
- Правила вида спорта и положение о соревновании не запрещали им принимать участие.
- Требование ЕВСК для присвоения разряда КМС выполнено (Занятые 1 и 2 места).
Теперь условия выполнения требований ЕВСК:
- Количество участников 15 позволяет присваивать разряды по результатам личного зачета.
- Количество и категория судей позволяют присваивать разряд до КМС включительно.
И вроде бы можно присвоить КМС (как раньше это было), но как известно в рыболовном спорте разряды присваиваются последовательно от низшего к высшему (даже есть пояснение, что КМС присваивается при наличии 1 разряда), т.е. нашим спортсменам не имеющим 1 разряда ДОЛЖНЫ быть присвоены очередные разряды согласно их текущей квалификации, т.е. первому спортсмену должен быть присвоен 3 разряд, поскольку его спортивная квалификация была "без разряда", а второму спортсмену мог бы быть присвоен второй разряд, если бы он выполнил его в течение 2 лет с момена присвоения ему 3 разряда, но поскольку его разряд был не подтвержден, он его лишь подтвердил, т.е. повторно выполнил 3 разряд.
Разряды должны быть присвоены согласно Статьи 24 пункта 1 абзаца 3 Закона о физической культуре и спорте , поскольку нормы и требования ЕВСК были выполнены.
Есть ли в разрядной сетке ЕВСК для данного соревнования необходимый для присвоения определенному спортсмену разряд или нет - не важно, поскольку если разряд не будет присвоен - будет нарушен Закон о физической культуре и спорте, что согласно одной из его статей недопустимо.

Вот как то так. Теперь хотелось бы услышать почему нельзя присвоить этот третий разряд, желательно с основанием на документы, а не на "в спорткоммитете сказали"

Наличие в разрядной сетке не является условием присвоения

почему на муниципалке нельзя присвоить КМС? почему на области нельзя присвоить МС ? вроде ж люди те же,судьи те же,правила те же,а в строчке ЕВСК нет такого пунктика и ничего тут не поделаешь.. разница всего-то в частности-статусе ,названии соревнования , а общее уже меняется..

Tirk пишет:

чтоб на область попасть - в своем районе или городе в тройку войти... по хорошему. На практике же, что мы имеем?
А имеем мы областные соревнования с трудом набирающие кворум и это при условии участия ВСЕХ желающих, включая и другие регионы. А если все делать "по хорошему", то ни кворума не будет, ни соревнований как таковых, поскольку не будет денег их проводить (не знаю как у вас, у нас финансированием беда (последние 2 соревнования - 0, на следующие вероятно дадут медали)).

Все правильно! Именно эти особенности и подразумеваются п. 10 к) "иные особые условия, исходя из специфики вида спорта и системы проведения конкретных спортивных соревнований".
И по судьям в нашем виде спорта упрощены требования и по количеству спортсменов, в т.ч. разрядников и т.д.

Спасибо!