Перейти к содержимому раздела

Федерация рыболовного спорта Воронежской областиФедерация рыболовного спорта Воронежской области

Рыбалка в Воронеже и Воронежской области, пруды, водоемы, рыболовные снасти, поплавок, спиннинг, фидер, штекер, зимняя рыбалка, соревнования по рыболовному спорту, способы ловли, прикормки, рыбы, отчеты с рыбалок, оснастки, обмен опытом и многое другое

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Настройки поиска (Страница 1 из 2)

Страницы 1 2 Далее

Темы от bambus Нормальный поиск

Сообщений найдено с 1 по 25 из 30

1

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Fisherman пишет:

В законе написано только, что если я не подтвердил первый разряд в течение двух лет, то первого разряда у меня больше нет. А что есть - не прописано.

..и  поэтому Тирк и придумал-дописал недописаное ,что по его мнению должно быть и этим пользуется.. ?оригинальная логика..
повторю свою позицию.. если с момента присуждения любого разряда прошло более двух лет,а спортсмен за это время не выполнил норматива ни одного разряда,то книжка его просто анулируется по сроку давности.. логично?
если дословно читать ЕВСК,то получаем ,что все разряды сгорают в случае неподтверждения последнего.. другого там ничего не написано ,какие бы "общепринятые практики" не приводились в пример..

2

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Fisherman пишет:
bambus пишет:

все предыдущие сгорают автоматически по сроку давности

Ткните меня носом в аналогичную фразу в законе. В упор не вижу.

ну вполне же логично,что третий присужден был рантше второго,второй раньше первого,поэтому если спортсмен прекратил выступления,то все предыдущие разряды тоже сгорают...
нет же порядка по которому в случае неподтверждения первого разряда,автоматически понижается квалификация до второго или третьего .. закончил карьеру-будь добр распрощаться с нажитым..)) только МС и ММСК являются пожизненными званиями !

3

(104 ответов, оставленных в Трёп)

alzv пишет:

выполненный разряд никуда не девается, он остается , просто по истечению двух лет надо его подтвердить чтобы идти дальше...

угу,и билет на проезд в автобусе остается,и девочки по вызову  в сауне остаются,и права на авто остаются.. надо тока подтвердить их и пользоваться дальше..
написано же четко-срок действия два года ! подтвердить можно в течении двух лет !
каким образом может остаться действительным недействительное ?
вот это уж точно бред..

4

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Fisherman пишет:

Где там сказано, что спортсмен лишается всех разрядов в случае не подтверждения?

Я выполнил первый разряд. Не подтвердил его в течение двух лет. Следовательно, первого разряда у меня нету. А что есть?


сказано,что срок ограничен того разряда,который получен и неподтвержден в течении двух лет-если последним был первый,то все предыдущие сгорают автоматически по сроку давности,если Вы ни разу не выполнили нормы спортивных разрядов..
если же выполняли,то  вполне возможно,что на основании записей в спортивной книжке ,может быть вновь записан более низкий  разряд,если ВЫ выполнили его нормативы за это время,на основании того,что выполнив первый разряд,Вы как бы подтвердили  действие более низкого разряда - в этом мне видится хоть какая-то логика..

то есть получаем такую цепочку.. выполняя второй разряд,продлеваешь  третий,выполняешь первый разряд-продлеваешь и третий,и второй,выполняешь КМС-продлеваешь все предыдущие разряды...

5

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Fisherman пишет:

Ссылочку на указание ЕВСК или ФЗ о лишении разряда в случае его неподтверждения не скинете?

новое положение о ЕВСК http://www.matchfishing.ru/forum/showth … post742424  скачаете файлик,там все написано.. КАК по-другому можн понять сие написание,чтобы думать ,что существуют еще и "неподтвержденные разряды" мне не понятно,ибо в русском языке есть четкая связь между пониманием терминов -"подтвержден",значит  действителен...
"не подтвержден "-значит НЕ действителен,ничтожен!!!

прощу и ВАС очень настоятельно,дать мне ссылочку на то,что по истечению срока действия разряда,он становится "неподтвержденным" и можно ждать хоть сто лет его подтверждения ! ))

IV. Порядок присвоения спортивных разрядов

31. Спортивные разряды присваиваются сроком на 2 года, за исключением случаев, когда в течение 2 лет со дня присвоения спортивного разряда спортсмен повторно выполнил нормы и/или требования ЕВСК для присвоения соответствующего спортивного разряда(то есть подтвердил спортивный разряд) в этом случае срок действия спортивного разряда продлевается на 2 года со дня подтверждения спортивного разряда.

кстати,по поводу третьего разряда на КО и ЧО там тоже все написано верно

10. Нормы и требования, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующих спортивных званий и спортивных разрядов, а также условия их выполнения устанавливаются исходя из  уровня развития вида спорта и его спортивных дисциплин,статуса официальных соревнований, пола и возраста спортсменов.

6

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Полковник пишет:

Документы читаете толь в части вас интересующей,  узко-частные положения документов нижестоящей организации у вас отменяют основополагающие принципы из вышестоящих документов!

документы нижестоящих организаций,обычно детализируют основополагающие принципы вышестоящих документов-структурируют процедуры их осуществления.. я приводил пример с Конституцией РФ и правами на жилье,здоровье,безопасность,не знаю,как уж Вам и объяснять теперь..

7

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Полковник,как можно по-другому понять сие требование ?

Tirk пишет:

27. Спортивные разряды присваиваются по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации, сроком на два года, за исключением случаев, когда в течение двух лет с момента присвоения спортивного разряда спортсмен:
а) повторно выполнил требования, нормы и условия для присвоения данного спортивного разряда (т.е. подтвердил спортивный разряд) – в этом случае срок действия спортивного разряда продляется на два года с момента подтверждения спортивного разряда;
б) выполнил требования, нормы и условия для присвоения более высокого спортивного разряда или спортивного звания – в этом случае спортсмену присваивается более высокий спортивный разряд или спортивное звание в порядке, установленном настоящим Положением.

ссылочку на решение коллегии судей ФРС не подскажете ?
ссылочку на указание в ЕВСК или ФЗ про "неподтвержденые разряды" не подскажете ?

8

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Лучше б вы конечно уточняли как правильно на самом деле,

все  в мире относительно,как говорится...
относительно исполнения законодательства  не существует "неподтвержденых разрядов",а относительно прохиндейства они существуют и даже здравствуют,как выясняется..
те же самые правила и действуют оносительно допуска к участию в ЧР-попадется грамотный судья,не допустит,а попадется безграмотный-допустит..
наличие большого кол-ва безграмотных прохиндеев ведет к переориентации общественных ценностей в сторону убогости и вседозволенности ,к распостранению лживых теорий и заблуждений,туда,где истинные ценности воспринимаются уже как ненормальные.. 
пожалуй,лучше чем Оноре де Бальзак и не скажешь по этому поводу -"Там, где все горбаты, стройность становится уродством" ..

9

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Ну а вам я все же рекомендую сходить в минспорта области и проконсультироваться у них по присвоению и снятию разрядов и прочему, если не разбираетесь. А то ваши теории и предположения с каждым разом становятся все более бредовыми. У вас спортсмены колются, все вокруг сплошные "прохиндеи", свои предположения вы строите на каких то своих инфантильных убеждениях, далеко оторванных от реальности. Мне уже совершенно ясно, что вы весьма далеки от спорта и плохо понимаете, как это функционирует.  Короче наш разговор уходит из русла законодательного поля и здравого смысла и тратить время на подобные бредни у меня особого желания нет.
Так что предлагаю вам почитать законы и правила, почитать об их практическом применении, а лучше пообщаться с людьми, которые применяют эти законы на практике, разобраться в этих вопросах, и когда у вас появится понимание и будет что сказать по делу - тогда и продолжим.
А убеждать вас в том, что для всех спортсменов во всех видах спорта, во всех регионах России является истиной я не намерен.
З.Ы. Что там и как обстоит с личными отношениями между какими то судьями и какими то командами меня волнует мало.
К моему судейству на соревнованиях вроде как у спортсменов обычно претензий не бывает

публикуя ссылку на проделки Милованова на КР,я тем самым вроде бы дал понять,что мнение людей даже самого высокого ранга нельзя считать существенным,потому как даже на верхушке спортивной эллиты,есть те,кто в спорте ниче не понимает.. К Букрееву тоже есть немало претенцзий по качеству суейства и принимаеммых решений по управлению спортом в Краснодарском крае-почитайте форум Кубанского карпового клуба-поймете,что Букреев еще тот передергиватель фактов ради своей выгоды.. одно то,что он мечтает выкинуть из краевой федерации неоднократного призера российских соревнований,МС,участника и тренера сборной,зав секцией ФРСР Артема Колевникова говорит о многом..
так что я лучше законы почитаю,как они есть написанные,лучше я в саму суть спорта вникну,пойму что и для чего делается,чем буду слушать всяких там "гуру",возомнивших себя выше государственных интересов...

10

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Мне ваша позиция уже начинает доставлять, если честно...
Получается у вас "все вокруг одни пи...асы - один я д'Артаньян".
Если подумать, то целью любого спортсмена, должно являться завоевание звания МС, участие в международных соревнованиях и т.д.
Чтоб получить МС, спортсмен должен выполнить КМС. отобраться и выступать на ЧР.
О каком ответственном спортсмене вы ведете речь? Если спортсмен выполнил норматив КМС и не стал его получать (кстати документы подает не спортсмен, а аккредитованная по виду спорта организация, если вы не в курсе) - он извините долбо...б, зря тратит свое время и деньги и такому спортсмену в спорте не место. Ведь у него нет цели, а человек без цели никогда ничего не добьется.

правильно,должен стремиться !! тока методы достижения цели могут быть разными-то !! один хапает все разряды ,что под руку попадают бездумно,без ответсвтенности за то,сможет ли он продолжить карьеру на новом уровене,другой расчетливо сопоставляет свои возможности-есть возможность для роста по времени,финансам,здоровью-растет,нет возможности-ждет,когда появятся.. один спринтер бездумный,другой стайер расчетливый..
что толку от КМС,если у человека нет возможностей для выступления на ЧР и ЧМ , тока самолюбие потешить ? потешить и два года достаточно,а если не подтвердил свой профессионализм-сдавай разряд,натешился ж уж вроде ж,скока ж можно ж тебя ждать-то государству для сборной России !!??
у ответственного человека с первым разрядом возможностей больше его сохранить до тех пор,пока час не пробьет,а не пробьет и хай с ним,будет с первым всю жизнь выступать и жить с честной совестью без придуманных прохиндеями "неподтвержденных разрядов ".. Тирк,я так и не увидел от Вас ссылку на законодательный акт,шде прописан этот термин ! а это значит что ? значит то,что он выдуман,значит то,что Вы живете в мире придуманой паралельной реальности,а не я.. ))
в обычном мире,спортивном,все существует в двух измерениях- по ширине и высоте ЕВСК,где на  пересечении строк и столбцов лежат  ответы на все  разрядные вопросы..  поклонники же Вашей точки зрения придумали третье измерение,в котором правит не  конкретика,а есть полулогические выводы с подвыпердоном,гипотезы,оправдывающие их мнения и суждения о спортивном устройстве.. хорошо так жить,не сопрю-придумал гипотезу,под нее навыдергивал из законов "фактов" и радостно поделился с миром своим "новаторством","новым взглядом",так сказать.. в древние времена такие вымыслы пользовались большой популярностью-одни считали,что Земля стоит на трех китах со слонами и черепахами,другие -что это центр Вселеной,и все звезды вокруг нее крутятся,третьи  считали,что Земля плоская и прибита к небу гвоздями.. Коперника сожгли,Галилея пытали за то,что смогли доказать,что Земля вертится вокруг своей оси и вокруг Солнца-меня Вы отправляете в сумасшедший дом.. что ж,буду считать это за комплимент..))

11

(104 ответов, оставленных в Трёп)

а вот вам пример насколько можно доверять мнению различных судей с громадным "опытом".. точнее причина не доверять,ибо косяков столько делают,что квалифицированными их назвать очень сложно..
http://www.matchfishing.ru/forum/showth … post743475

12

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:
Fisherman пишет:

В далеком 2010 году я получил 1 разряд, нечаянно заняв первое место в личке на чемпионате г.Воронежа по поплавку. За 4 года не подтвердил ни разу. Внимание, вопрос! Уважаемые знатоки, какой у меня сейчас разряд, и имею ли я право участвовать в общероссийских соревнованиях? Время пошло... ab

Предположу, что у тебя сейчас первый неподтвержденный разряд и можешь принять участи е в ЧР если пройдешь отборы

bambus пишет:

если он бухал эти два года,кололся,кокаин нюхал,а потом вдруг решил снова заняться спортом,какая у него будет квалификация ?? почему это "стечение обстоятельств " за два года ему не позволило стать МС,который уже точно бессрочный ?
система такая-все или ничего !))
если в форме,то снова за два-три соревнования наберет ее,если нет,ну тчо тут поделаешь ?)) максимум,что можно позволить-это снизить разряд до любого подтвержденного в течении двух лет..мож этот КМС выше третьего разряда больше никакого не заслуживал ? ))
инвалидность,и ту подтверждают  ежегодно,а вы про разряды какие-то бесрочно-неподтвержденные в нашем государстве речь ведете..(

требование о присвоении третьего разряда на ЧО где в ЕВСК ?

Не нужно писать бред.
Почему он бухал - соревновался, 100500 раз выполнял норматив 1, 2 и 3 разрядов, но КМС подтвердить не смог, не повезло, не сложилось, не достаточно квалифицирован. Я вообще в черноземье знаю только 3 человек, которые смогли за 2 года КМС до мастера повысить - это как бы слегка сложно, а то б мастеров вагон было.
Так до какого из выполненных нормативов вы предложите снизить его разряд, а главное на каком основании(ведь приказа о подтверждении 3, 2 ,1 разрядов нет и быть не может - он же КМС). То что снимать разряд не законно - я думаю понятно? Так что не нужно писать чего не знаете - лучше проконсультируйтесь в своем спорткомитете, там объяснят.

А по нормативу 3 разряда на ЧО еще раз повторю, для тех кто на бронепоезде - его нет, но он и не нужен, поскольку можно получить очередной разряд выполнив более высокий.

а давайте -ка посмотрим на все это немного с двух  сторон-
с точки зрения ответственного спортсмена и  инфантильного субчика ищущего дырки в законах,дабы куда проскользнуть нахаляву...
по "неподтвержденым разрядам" ..
разряд присваивается не автоматически же,а по заявлению гражданина,так ? так..
по результатам соревнования спортсмен сам решает-подавать заявку на более высокий или нет ,так ? так..
то есть он осознанно понимает,что делает ,так ? так..
то есть у него есть право выбора-оставить себе ,к примеру третий разряд и подтверждать-продлевать  его хоть до конца жизни или же с ним распрощаться ради более высокого разряда с риском его потерять ,согласно законодательству в случае неподтверждения ,так ? так...
ответственный спорсмен,честный человек в случае невозможности выполнения КМС за два года ,что должен сделать ? должен признать,что его ставка не сыграла и начать по новой игру в разряды и звания,так ? так..
все согласно закона !!
инфантильный же субчик,видя что не тянет,что не может подтвердить свою квалификацию,начинает придумывать какие-то сказки про несущестующие "неподтвержденные разряды",которыми кормит окружающих в надежде,что ему когда нить повезет и он снова станет законным обладателем заветного штампика в книжице... налицо что? налицо прохиндейство !!!

второе,по ЧО и третьим разрядам..
Положение о соревнованиях пишет кто? прохиндейчик какой из федерации,который будто бы не понимает,что на ЧО и КО (финал)  ДОЛЖНЫ участвовать лучшие спорстмены региона,а не абы кто с улицы пришел,с целью всем угодить-и вашим и нашим и рарядов кому сколь угодно раздать,и бабла побольше с мероприятия поиметь...

Положение это НЕ ПРОХОДИТ ЮРИДИЧЕСКУЮ ПРОВЕРКУ  в местном Минспорта,потому как видов спорта дофига,тамошним чиновникам не до этого,да ко всему прочему есть Федерация,которая ВЗЯЛА НА СЕБЯ ПОЛНОМОЦИЯ ,ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ПО СОБЛЮДЕНИЮ СПОРТИВНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА  В РАЗВИТИИ СПОРТА НА ТЕРРИТОРИИ ДАННОГО РЕГИОНА И КОТОРАЯ ПО ИДЕЕ ОБЯЗАНА ВСЕ ПОДГОТАВЛИВАТЬ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ ТАК,ЧТОБЫ КОМАР НОСА НЕ ПОДТОЧИЛ !!
и вот на такой ,с позволения сказать,"неподтвержденный разумом чемпионатик" приходит ответственный человек,который,читая ЕВСК,знает,что нет возможности на ЧО и КО(финал) получить третий разряд,даже если всех чемпионов мира обыграешь.. он это соревнование выигрывает,получает грамоты,кубки,медали,призы и с чувством выполненного долга и счастья в душе едет домой праздновать победу иждать шанса на легитимном соревновании получить свой заветный разряд !

второе же место на этом чемпионатике выиграл прохиндей,который пользуясь случаем,что Положение составлено другим прохиндеем,едет с документами в Минспорта,стучит кулаком по столу и требует-
"Отдайте разряд! Мне положено! За все Уплочено ! Я можно сказать  честь вашу защищаю,а вы ме бумажки какой-то не даете ! ну я на вас управу найду ! "
тут он встречает другого прохиндея с федерации,тот ,чтобы не выявилась  его профанация,тоже идет в Минспорта "искать справедливости для ущемленного в правах гражданина РФ" !
в Минспорта,видя что прохиндеи в общем-то неправы,но хай с ними,федерация ж вроде за все отвечает ,пусть будет по ихнему,абы не плакали да сопли по кабинетам не размазывали,соглашаются присвоить этот долбаный третий разряд..
финиш,занавес...

13

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Спортсмен был с 1 разрядом. Выполнил в течение 2 лет норматив КМС. Ему присвоили КМС на 2 года. В течение 2 лет он его не повысил и не подтвердил.
Почему , по вашему мнению, он через 2 года станет безразрядным, а не 1 разрядом допустим? Возможно же, что его квалификация на уровне 1 разряда, а КМС позволило выполнить счастливое стечение обстоятельств, почему же вы его всех разрядов лишаете. Не правда ваша здесь.

Цитата из закона о ФКС
"1. Спортсмены имеют права на:
1) выбор видов спорта;
2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
...
3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;".

Спортсмен без разряда выбирает вид спорта(не важно какой), участвует в официальных соревнованиях и выполняет норматив допустим КМС.  Положение и правила ему позволяют участие, он их не нарушает, все требования ЕВСК выполнены. На каком основании вы откажете этому спортсмену в присвоении разряда, если обязательность наличия 3 разряда не прописано ни в правилах, ни в положении, ни в ЕВСК?
Если бы хотели запретить присвоение 3 разряда - сделали бы приписку, что на соревнования данного уровня допускаются спортсмены с разрядом не ниже третьего, тогда вопросов нет, а так - извините.

если он бухал эти два года,кололся,кокаин нюхал,а потом вдруг решил снова заняться спортом,какая у него будет квалификация ?? почему это "стечение обстоятельств " за два года ему не позволило стать МС,который уже точно бессрочный ?
система такая-все или ничего !))
если в форме,то снова за два-три соревнования наберет ее,если нет,ну тчо тут поделаешь ?)) максимум,что можно позволить-это снизить разряд до любого подтвержденного в течении двух лет..мож этот КМС выше третьего разряда больше никакого не заслуживал ? ))
инвалидность,и ту подтверждают  ежегодно,а вы про разряды какие-то бесрочно-неподтвержденные в нашем государстве речь ведете..(

требование о присвоении третьего разряда на ЧО где в ЕВСК ?

14

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Вы наверное пропустили мое сообщение,что в рыболовном спорте нет никаких разрядных нормативов,как в беге или штанге ,к примеру.. там есть конкретные цифры,за которые присуждаются разряды,а в рыболовном спорте цифр нет ! поэтому занятое место-это требование,а не норматив !одно из требований и условий для получения разряда,а не единственная и достаточная вещь ! )

15

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Допустим спортсмен(не важно в каком виде спорта) выполнил КМС и два года не участвовал в соревнованиях.
Какой разряд у него будет при его участии в соревнованиях через 2 года и 1 день? Ведь разряд КМС у него присвоен на два года, но до этого был 1 разряд, так ведь?
Он станет без разряда, станет 1 разрядом или станет с неподтвержденным КМС?
Уточните в своем спорткоммитете, если не верите, но он станет с "с неподтвержденным КМС".
А каково ваше мнение?

перестал заниматься спортом-потерял квалификацию,потерял квалификацию-какой может быть разряд тогда ??? считайте,работник не прошел переаттестацию.. Вы такого работника будете держать ленивого и никчемного ?? вот и государство не держит и разряд должен слететь...
в нашем спорткомитете бесполезно что либо спрашивать ибо даже левые первые  разряды присваивают без проблемм..

Tirk пишет:

А спортсмену должны "по любому присваивать разряды"

где такое именно такими словами написано-то ??? это Ваше мнение,и ничего больше..

16

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Давайте не будем сейчас касаться туров и прочего - сейчас разговор о другом, а конкретно о разрядах.
Так вот говоря о разрядах, я высказываю мнение не кучки судей в 2012 году, а текущее мнение нашего спорткоммитета, который смотрит при присвоении разряда, когда был выполнен предыдущий и если уже прошло два года - не повышает его, а повторно присваивает имеющийся. Потому, что нет механизма снятия разряда и он никуда не девается, а остается у спортсмена до конца жизни, но через 2 года становится неподтвержденным, т.е. его нельзя повысить, а можно только повторно выполнить.
Давайте подходить предметно, с чего вы решили, что разряд пропадает, а не становится меньше на один или еще чего? В каком документе вы это вычитали?
По вашему мнению, через два года перерыва в соревнованиях спортсмен становится безразрядным и должен заново выполнять все разряды?
Как давно вы были в управлении спорта и общались с его специалистами?
Как давно вы судили официальные соревнования?
Как давно вы участвовали в официальных соревнованиях?
Есть ли у вас судейская категория, сдавали ли вы квалификационные зачеты, проводили ли семинары?
Как давно вы организовывали соревнования?
А то от разговора с вами возникает ощущение человека, который вроде почитал законы и правила, нахватался по вершкам, а понимания многих вещей не наблюдается.

блин,если на банке консервов написано-срок годности два года с момента изготовления,Вы как это понимаете? как бессрочную их годность и можете детям своим предложить даже спустя 5 лет ???
то,как судят судьи с категориями даже самыми высокими,то как результаты подсчитывают,то как соревнования организовывают я знаю-тока Кубок России прошел со скандалом невиданным под руководством судьи ВК Милованова,так что не нужно тут на опыт давить-то... я вижу,как Вы выкладываете Положения о соревнованиях,которые грубо нарушают Правила рыбспорта,вижу,что не замечатете ошибок в подсчетах результатов соревнований в Липецке,так как я могу Вам на слово доверять-то или тому же Милованову с Букреевым ?
Вы мне ссылки предоставите на то,где в  законах есть "неподтвержденые разряды " ,или дальше будем воду в ступе толочь ?
Вы мне ссылки предоставите,где СПОРТСМЕНУ  ДОЛЖНЫ ПО-ЛЮБОМУ ПРИСВАИВАТЬ РАЗРЯДЫ ПРОСТО ПО ФАКТУ УЧАСТИЯ ЕГО В СОРЕВНОВАНИИ ?? мнения и практика,заумные выводы  кого бы то ни было меня не интересует-жду прямых ссылок на строчки в законах..

17

(104 ответов, оставленных в Трёп)

bambus пишет:

Он выполнил все требования закона и имел право участвовать ЕВСК не может ему запретить участвовать

ЕВСК не могут запретить участвовать ,но могут не позволить присвоить разряд-в этом вся соль-то ..))

18

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

В той темке высказано не мнение Радугина и Букреева, а мнение большинства судей ВК и по этому мнению проводятся всероссийские соревнования.
Именно ФРСР пишет положение, так что требование 1 разряда законно.
Он выполнил все требования закона и имел право участвовать ЕВСК не может ему запретить участвовать

вы так тогда и пишете,что"неподтвержденные разряды"-это всего лишь мнение нескольких судей ВК и их частная практика за 2012 год.... счас год 2015 .. Вы узнавали,может какие-то изменения появились за это время ? может уже нет никаких "неподтвержденных разрядов-то" ? в законах Российской федерации,на которые Вы ссылаетесь,нет никаких упоминаний о "неподтвержденных разрядах",так есть четкий перечень действующих-с 3 по кмс..
получается,Вам выгодно использовать какое-то мнение-либо Ваше,либо других вместо законодательных актов,дабы подстроить закон под свою позицию,трактовать и тасовать  законы по своему усмотрению..
интересно,каким образом Вы "растянули" положеные законом три часа в береговом спиннинге аж до  4-х ?  мнение каких судей позволило  Вам провести 2 тура в один день вместо одного ?
получается,что живете Вы по "каким-то понятиям",а не по положеным законам и правилам-от этого все ваши проблемы..

19

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Поэтому и мое и большинства судей, мнение о допуске таких спортсменов на Всероссийские соревнования имеет право быть.""

покурил темку..Радугин с Букреевым высказали свое ничем не подкрепленное мнение и вот уже понятие "неподтвержденный разряд "дает пропуск на ВС !! замечательно ! превосходно ! Радугин с Букреевым уже госдуму заменили,так как "продлили бессрочно" срок действия разряда !

Tirk пишет:

Если в положении о соревновании написано, что для участия в соревновании необходим третий разряд, то это значит, что спортсмену без разряда данное положение запрещает участие в данном соревновании. Т.е. он не имеет права участвовать, и соответственно, не имеет права получить по итогам этих соревнований разряд. Все логично и давайте не будем уходить в конституции и прочее болото.

не,ну давайте уж разговаривать в одних каких-то категориях весовых ! если Вы законом Федеральным свою позицию оправдываете,то что мне мешает это делать-то ?? что такое положение какой-то фрср устанавливающее требование по 1 разряду  по сравнению с федеральным законом ,дающим мне право на спорт !!!?? ))

Tirk пишет:

Вот вы опять передергиваете и пишете о том чтоб получить что либо с нарушением закона.
А я пишу о нарушении закона по отношению к спортсмену, который все требования закона выполнил.
Он имел право на участие в соревновании, поскольку достиг определенного возраста, является гражданином РФ, правила и положение о соревновании его участие не запрещали. Где здесь аналогия с ворвался захватил, требует и т.п. (вы , кстати, часто приводите такие несколько не правильные примеры).
Он все выполнил и имеет право - так будьте добры...


он не выполнил ВСЕ требования закона ! он принял участие в соревнованиях,на которых присвоение разряда ЕВСК не предусмотрено - он зашел в дом,где ему нельзя брать никакие вещи,а требует ,чтобы дали ! не дали,так сам берет,оправдывая тем,что дескать на то имеет право по федеральному закону -он вор и мошенник такой спортсмен ! ))

20

(104 ответов, оставленных в Трёп)

bambus пишет:

сли же действовать так как ты пишешь, то получается нарушение закона о ФКС. Человек выбрал вид спорта, участвовал в официальном соревновании, положение и правила ему не запрещали принимать участие, выполнил норму разряда (допустим КМС) превышающего его текущий разряд, все требования ЕВСК в части присвоения КМС были выполнены (судьи, участники и прочее) а ему отказывают в присвоении. Это незаконно, поскольку выполнив все вышеперечисленное он имеет право на присвоение очередного разряда.
А так выходит, что ты его изначально лишаешь права выполнить разряд на официальных соревнованиях, чего не может быть ни в коем случае, поскольку это изначально незаконно и делает бессмысленным участие в соревнованиях этого спортсмена

о как !! так мне завтра на ЧР можно собираться ?? что такое Положение о соревновании,где требуют первый разряд по сравнению с моим правом на занятие спортом и получением третьего разряда !? )))

21

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

И все равно не прав, поскольку в рыболовном спорте есть особенность - разряды присваиваются последовательно, от низшего к высшему, т.е. при выполнении более высокого разряда, должен быть присвоен очередной.
И даже если бы ввели ограничение по входу - 3 разряд (как допустим в Ростовской области на областных), то все равно были бы прецеденты с участием спортсменов с неподтвержденным 3 разрядом(а их нельзя не допускать, поскольку он есть), которые бы его подтверждали, т.е. повторно выполняли.
Если же действовать так как ты пишешь, то получается нарушение закона о ФКС. Человек выбрал вид спорта, участвовал в официальном соревновании, положение и правила ему не запрещали принимать участие, выполнил норму разряда (допустим КМС) превышающего его текущий разряд, все требования ЕВСК в части присвоения КМС были выполнены (судьи, участники и прочее) а ему отказывают в присвоении. Это незаконно, поскольку выполнив все вышеперечисленное он имеет право на присвоение очередного разряда.
А так выходит, что ты его изначально лишаешь права выполнить разряд на официальных соревнованиях, чего не может быть ни в коем случае, поскольку это изначально незаконно и делает бессмысленным участие в соревнованиях этого спортсмена

в конституции страны тоже записано мое право на жилье,на здоровье,на безопасность,на выбор занятий ,свободу слова и вероисповедания..  не подскажете,почему я счас не могу исполнить свои конституционные права заняв дом с охраной и место работы какого-нить нефтяника или банкира ?))) да потому ,что сущестуют процедуры исполнения законов,ступени такие,по которым надо бы пройти,чтоб свои права без ущерба для других реализовать..  у вас же получается майданщина,а не порядок -дайте,нам по закону положено !! ))

22

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:
bambus пишет:

Вы закон почитайте ж,что сами тут публикуете.. разряды даются сроком на два года-потом они пропадают,если их не подтвердили.. как может спорсмен поехать на ЧР,если у него нет разряда ?

Где прописана процедура лишения спортсмена разряда? Нигде, стало быть спортсмен разряда не лишается, а он становится неподтвержденным.

27. Спортивные разряды присваиваются по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации, сроком на два года, за исключением случаев, когда в течение двух лет с момента присвоения спортивного разряда спортсмен:
а) повторно выполнил требования, нормы и условия для присвоения данного спортивного разряда (т.е. подтвердил спортивный разряд) – в этом случае срок действия спортивного разряда продляется на два года с момента подтверждения спортивного разряда;
б) выполнил требования, нормы и условия для присвоения более высокого спортивного разряда или спортивного звания – в этом случае спортсмену присваивается более высокий спортивный разряд или спортивное звание в порядке, установленном настоящим Положением.

где в законе четкое понятие "неподтвержденый разряд ?"

23

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

А имеем мы областные соревнования с трудом набирающие кворум и это при условии участия ВСЕХ желающих, включая и другие регионы. А если все делать "по хорошему", то ни кворума не будет, ни соревнований как таковых, поскольку не будет денег их проводить (не знаю как у вас, у нас финансированием беда (последние 2 соревнования - 0, на следующие вероятно дадут медали)). Так вот, повторю еще раз - если б все было по хорошему, и не нужен был бы 3 разряд на области, поскольку спортсмен на нее отобравшийся его уже заработал на отборах. И это, на мой взгляд единственная причина, по которой там(в разрядной сетке) 3 разряда нет.

у нас вообще ничего ни на медали,ни на грамоты не дают,а соревнования проходят как-то..))
ну если Вы не можете набрать участников для статуса ЧО и КО,ну проводите город,или "другие соревнования региона"..  в чем тут проблемма -то??
Вы все правильно мыслите про отборы,я о том же самом и говорю- стимулирование муниципальных соревнований на которых и на область отбираются,и третьи разряды получают..))

24

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

А на ЧР участвовать с неподтвержденным первым разрядом можно, поскольку по истечении двух лет он никуда не девается, остается тем же 1 разрядом, но имея его (неподтвержденный) выполнить более высокий разряд нельзя, а можно только подтвердить (и это не только мое мнение, а со слов Букреева, Радугина). Да и нигде не написано, что он должен быть подтвержден, написано просто 1 разряд.  Отсюда и ссылка на 1 разряд на ЧМ. Ведь по идее спортсмен отобравшийся на ЧМ должен быть минимум КМС (он был 1 разряд и вошел в тройку на КР или ЧР).
Ща некогда, позже продолжу

Вы закон почитайте ж,что сами тут публикуете.. разряды даются сроком на два года-потом они пропадают,если их не подтвердили.. как может спорсмен поехать на ЧР,если у него нет разряда ?
единственно,то могут еще допусить,так это "неподтверждение" в случае задержки оформления документов после выполнения 1 разряда.. тогда да,даже в случае победы на ЧР не присвоят КМС,так как нет официального подтвержденного 1  разряда..
присвоение КМС после ЧР,не есть обязанность кого -бы то ни было,поэтому и указано,что если есть первый разряд,то за победу на ЧМ спортсмен получит разряд следущий-КМС.. специально для непонятлитых написали ,чтобы воя было поменьше,что ММСК сразу не дают "за выполнение норматива международного звания"..))

25

(104 ответов, оставленных в Трёп)

Tirk пишет:

Отсутствие разряда в разрядной сетке не повод его не присваивать, если был выполнен более высокий разряд.

вот это домыслы,а у меня факты- нет в сетке третьего разряда,значит и присудить его нельзя ! статус такой у ЧО и КО,что на нем не предусмотрено присвоение 3 разряда,точно так же,как и у ЧР и КР статус такой,что ниже КМС ничего не получишь.. СТАТУС ! Вам надеюсь понятен этот термин ? это значит,что на соревновании ДОЛЖНЫ присутствовать участники определенной квалификации - ОЧЕНЬ жаль,что этого требования не прописали для непонятливых в ЕВСК или законах жирным шрифтом,тогда бы не было этой дискуссии !
читаем ЕВСК..
вертикальные столбцы-"требования занять место.." ,где там написано про норматив какого-то разряда  ???
горизонтальные столбцы-виды соревнований,на которых разряды могут быть присвоены..
любой школьник знает,что то ,что написано в клеточке пересечения вертикальных и горизонтальных сторок таблицы есть результат ,полученый при выполнении условий из строки и столбца -  где там столбец третьего разряда для ЧО,КО и выше ?
присвоение разряда,отсутствующего в разрядной сетке для данных соревнований -это невыполнение норм ЕВСК,а коль нормы не были выполнены,значит и разряд не может быть присвоен..

Сообщений найдено с 1 по 25 из 30

Страницы 1 2 Далее



Currently installed 2 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.

Погода в Воронеже

Подробнее...
rp5.ru
Федерация рыболовного спорта Воронежской области Осколфишинг - рыболовный сайт Старого Оскола Рыболовный клуб Башкортостана Русфонд