Я одно понять не могу...
Макс, можно два...просто с почти стопроцентной вероятностью, рейтинг посетившего все шесть и выступающего относительно стабильно, - будет выше в оконцовке.
Федерация рыболовного спорта Воронежской области
Рыбалка в Воронеже и Воронежской области, пруды, водоемы, рыболовные снасти, поплавок, спиннинг, фидер, штекер, зимняя рыбалка, соревнования по рыболовному спорту, способы ловли, прикормки, рыбы, отчеты с рыбалок, оснастки, обмен опытом и многое другое | |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Федерация рыболовного спорта Воронежской области → Сообщения от Roman7
Я одно понять не могу...
Макс, можно два...просто с почти стопроцентной вероятностью, рейтинг посетившего все шесть и выступающего относительно стабильно, - будет выше в оконцовке.
Слав, изначально, и это тебе известно, было внесено предложение ограничить количество рейтинговых турниров, - один турнир для основных региональных фидерных центров прошедшего сезона (Воронеж, Курск, Старый Оскол, Белгород), компенсировав их меньшее количество единообразием формата и условий, качеством организации. Чтобы, не ущемлять права и желания федераций и клубов Черноземья такой постановкой вопроса я принял решение вывести Второй Межрегиональный Кубок за рамки внутрирегионального рейтинга. Не думаю, что статус турнира, который способен собрать «под одной крышей» лучших на сегодняшний день спортсменов РФ, что-то может потерять от этого решения, а мотивация его участников как-то поменяться. Стать лучшим среди сильнейших, - какая мотивация может быть лучше? Для участников же отборов в Сборную РФ, этот турнир, помимо вышеуказанных критериев мотивации, послужит еще разгонной площадкой, позволившей лучше понять водоем и сделать большой шаг на пути к Чемпионату Мира 2012.
Слав, по поводу майских в Белгороде, даже сомнения нет, просто ждали от вас конкретного решения. Белгород готов провести такие сорева, отлично! То же самое могу сказать от себя лично, по поводу осеннего белгородского турнира.
По маю в Воронеже. Осилим шесть рейтинговых турниров? Не вопрос, давайте делать шесть. Как показало подведение итогов прошедшего сезона, основополагающим для определения квоты региона для участия в Отборах, стало не общее количество рейтинговых турниров, а количество спортсменов принявших участие как минимум в трех из этих соревнований. И если по общему количеству спортсменов принявших участие в наших соревнованиях 2011 года мы догнали Москву, то по стабильности выступлений наши показатели слабее в пять с лишним раз. Обозначив заранее, до начала сезона даты и место проведения рейтинговых турниров, я и пытаюсь повысить этот основополагающий показатель Черноземья. Как-то так
Это как?...
Буквально так
...крайними секторами внутри участка соревнований увлекаться нельзя.
В смысле, тщательней выбирайте, господа организаторы, участки для проведения соревнований. Если есть возможность, не делайте разрывов между зонами и уж тем более внутри оных. Хольте и лелейте спортсменов, чтобы они не посылали вас на ... после первого тура и в полном составе являлись на второй. И не будет тогда головняков у судейской бригады при жеребьевке. И тогда Санька Globus мой друг и учитель, перестанет наконец-то беспокоиться о всякой гипотетической ерунде и напишет для нас программу жеребьевки, и будет нам всем счастье
Вот поэтому крайними секторами внутри участка соревнований увлекаться нельзя.
В БРОНЗУ, - читать всем организаторам соревнований.
ЗА, двумя руками и ногами и...ну не важно еще чем
...При разрыве между зонами, а также при жеребьёвке зон, имеющих краевые сектора, не прикрытые соседними спортсменами (номер зоны А и последний номер зоны Д), ни одна команда в течение одного соревнования не может дважды получить такой крайний сектор...
Думаю, что разрывы внутри зон, всё-таки можно и нужно классифицировать как крайние сектора, как сектора не прикрытые соседними спортсменами.
Это к вопросу читать или не считать соседние с разрывами в зонах сектора крайними.
24 сектора... Это под местные фидерные? под фидерные 4 чел в команде?
Секторов 20, пробелов 4, это простой пример, можно продолжить дальше, но...при четном количестве это сработает, при нечетном, уже нет, мда.
Да, насчет минус 4, похоже погорячился. Минус 1.
211112321232123212321112
откуда такие цифры?
Какие?
1 - обычный рабочий сектор
2 - крайний сектор
3 - нерабочий сектор
Добавил бы сюда условие 4 - технический пробел
Ситуацию 211112321242112, исключать тоже не стОит.
Само собой, в какой-то момент увлечения организаторами большого числа крайних секторов может возникнуть патовая ситуация, когда жеребьевка будет невозможной из-за жесткости условий относительно крайних секторов.
Теоретически такой вариант возможен, как и существование бозона Хиггса В таком турнире, в следующий раз будут принимать участие только его организаторы.
Можно ограничить "право" использования "кнопочки" 3, например блокировать её действие когда достигается предельное соотношение, - 1/4 от общего количества участников - (минус) 4.
Вот нашел в том же документе,..
Михалыч, добавлю чуть-чуть, только без обид, ладно?
В то время, как правила большинства официальных рыболовных дисциплин, будучи прописанными когда-то, долгое время не претерпевали существенных изменений (не исключаю, что таковые были, но зная немного механизм принятия решений наших бюракротических структур от спорта, думаю что было их немного), фидерные правила развивались и трансформировались параллельно, вбирая все лучшее из уже существующего. Мало того, будучи свободными от бюракратического произвола, эти правила оперативно впитывали в себя и те насущные нюансы, которые из сезона в сезон подмечались и учитывались реальными действующими спортсменами. Правила корректировались и корректируются после каждого сезона соревнований. Эти правила, своего рода Устав РККА, каждая строчка в котором, как мы помним из армейских политзанятий, написана кровью.
Да, и они не совершенны, но в них многие насущные моменты прописаны гораздо подробней и четче чем в оф. документах.
И всё.
ТОлько тогда она будет гибкой и по настоящему универсальной. Мы пытаемся поставить ограниченную задачу, подогнав "требования к разработчикам" под некие рамки, которых в каких-то ситуациях может попросту не хватить, чтобы объять все возможные ситуации. Как-то так
Ром это технические разрывы так что реально ограничивать по жеребьевке надо как на рисунке 1 и никак иначе!!!
Я не программист, к сожалению, но думаю, что программа должна предусматривать возможность установки неограниченного количества меток "крайний сектор", которые могут проставляться в ручном режиме по факту разбивки зоны проведения соревнований судейской коллегией. И соответственно, эта программа должна иметь алгоритм учета этих меток как крайних секторов при распределнии спортсменов в процессе жеребьевки. И всё.
Здесь ключевым является
Здесь ключевым является то, что длина этих "незначительных участков" нигде не регламентирована, а значит может быть любой на усмотрение Организатора.
Внутри зон разрывов быть не должно. И это есть в правилах. Насколько я помню (рыться лень), звучит примерно так: "Допускаются разрывы между зонами...". По смыслу это значит, что разрывы допускаются только между зонами, но не внутри них. Внутри зоны может быть пустой сектор, но он никак разрывом считаться не может.
Михалыч, прости, но:
"6.1.3. Допускаются разрывы между секторами внутри зоны с целью обхода незначительных по длине участков, непригодных для ловли."
"6.2.5...В противном случае в жеребьевке участвуют все секторы, часть из которых по завершению жеребьевки остается свободной."
я думаю что не могут они считаться крайними
Мне тоже так хочется думать, это бы решало сразу кучу вопросов по жеребьевке, но, нигде пока не нашел чтобы такой выриант был четко предписан и сформулирован.
С другой стороны, представь ситуацию, когда посреди зоны "стоит" остров камыша отделяющий сектора с ним граничащие расстояним в 10-20-50 метров, - почему не считать их крайними, ведь спортсмены в них попадающие получают преимущества. Вспомни прошлогодний этап на Сейме, где речная зона разделялась заливом и разрыв был метров в 30 или больше. Не проводить соревнования в таких местах? Возможно, но, мы то не выбираем где проводить соревнования, особенно рейтинговые, мы едем туда где их проводят. Слава Богу что у нас есть рыбодром №2
думаю да считаются если между зонами есть разрыв а не в плотную!!!
Не Лёш, тут дело позасадней. Когда разрывы между зонами, - всё понятно.
Речь идет о разрывах между секторами внутри зоны. Правила, такие разрывы в исключительных случаях допускают, но вот считать ли эти сектора внутри зоны крайними, не указывают. Про то и написал, - нужно уточнять.
...Если тебе все понятно, нарисуй несколько схем с секторами в разных случаях. И отметь крайние, рабочие сектора, где , как будет все происходить. Это во-первых.
Хорошо Сань, вернусь с выставки порисую.
А во-вторых, это фидерные правила. А в поплавочных как?
Вот тут хз, но, фидерные правила рисовались скорее всего с поплавочных в части жеребьевки и подведения итогов как с наиболее близкого по этим компонентам вида.
Тогда сразу вопрос, а в мормышке как, а в спиннинге? Может случиться, что некой единой матрицы жеребьевки для всех спортивно-рыболовных видов просто сделать невозможно.
Количество секторов, отведенных под соревнования, менять?
"6.2.5...Изменение количества секторов в зонах в связи со снятием спортсменов (команд, пар) с соревнований недопустимо."
"6.1.2. В многотуровом соревновании все туры должны быть проведены на одном и том же участке одного и того же водоема. Схема разбивки этого участка на зоны и секторы должна быть идентична во всех турах."
Если нет, то где-то получится разрыв. Где? В фидерных разрыв не допускается.
Кто сказал.
Это раз "6.1.3. Допускаются разрывы между секторами внутри зоны с целью обхода незначительных по длине участков, непригодных для ловли."
Это два "6.2.5...В противном случае в жеребьевке участвуют все секторы, часть из которых по завершению жеребьевки остается свободной."
Далее, если зоны идут без разрывов одна за другой, то крайними считаются только крайний левый и крайний правый секторы.
Да
А если образуется разрыв (по разным причинам), то получается еще 2 крайних сектора. Я правильно понимаю?
Не обязательно 2, и не обязательно крайних.
Вот к слову действительно вопрос, если допускаются разрывы в зонах, а они допускаются не только в случае обхода препятствий, но и в результате жеребьевки для сохранения максимально неравномерности в один сектор, считаются ли эти сектора крайними?
Саша, на многие твои вопросы в фидерных правилах есть уже ответы. Ты их прочти, плиз.
Я тоже попросил, всё что можно, документы, ссылки на пояснения и возможно существующие четкие формулировки. Возможно действительно существуют давно разработанные четкие инструкции, ведь рыболовный спорт не вчера придумали и ситуации возникающие в процессе жеребьевки и самого соревнования "должны уже были случиться" в самом широком разнообразии.
Отправил письмо Ланчикову.
Ну всё, завалили дядю Сашу письмами.
Надеюсь ты хоть вопросы задал, а то меня так и не осчасливил ни одним
Сперва дождемся информации и от Романа.
Саш, а какую информацию ты от меня ждешь? Ты не задал ни единого конкретного вопроса.
По личникам, имелся в виду именно второй тур.
Но вот мы снова: предположения и догадки. А четкая система где?
Каким образом очередность жеребьевки влияет на "систему"?
Какой алгоритм ты пропишешь, такой и будет, если он не оговорен правилами. Принцип очередности вобще не важен, ты проводишь жеребьевку не порядкового номера, а команды или спортсмена.
Я бы жеребил их вначале...
Так действительно удобней. Личники народ уважаемый, но "не уставной", может развернуться посреди жеребьевки и уехать никого не предупредив и распределяй потом все заново.
И еще там первый тур жеребили в одну сторону списка, а второй - в другую. Хотя этого нет нигде в документах
Тоже не встречал четкого указания на порядок распределения очередности проведения жеребьевки. По большому счету предрассудок (бОльшая вероятность попадания крайнего сектора в начале жеребьевки и пр.), если жребий подразумевает слепое стечение обстоятельств, какая разница в какую сторону списка проводить жеребьевку.
Мысль хорошая, только два субботника делать придется. Рыбодром№2 подзарос за лето.
Или субботник на рыбодроме№1, а на рыбодроме №2 пусть организаторы чемпионата города по поплавку и межрегионального кубка по фидеру в сухомятку парятся
Федерация рыболовного спорта Воронежской области → Сообщения от Roman7
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 2 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.