Перейти к содержимому раздела

Федерация рыболовного спорта Воронежской областиФедерация рыболовного спорта Воронежской области

Рыбалка в Воронеже и Воронежской области, пруды, водоемы, рыболовные снасти, поплавок, спиннинг, фидер, штекер, зимняя рыбалка, соревнования по рыболовному спорту, способы ловли, прикормки, рыбы, отчеты с рыбалок, оснастки, обмен опытом и многое другое

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Ближайшие соревнования


(Страница 1 из 5)

Страницы 1 2 3 4 5 Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

РСС

Сообщений с 1 по 25 из 123

1

Тема: Рейтинг Спиннинг

Рейтинг по спиннингу, итоги 2011

Post's attachments

Рейтинг спиннинг 2011.XLS 55.07 kb, 63 downloads since 2011-12-25 

Рейтинг спиннинг общий.XLS 104.36 kb, 75 downloads since 2011-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Хорошо клюёт вчера, завтра, и с другого берега...

2

Re: Рейтинг Спиннинг

Илья, прошу пояснить, это рейтинг отборочный как я понял?

Анархист

Re: Рейтинг Спиннинг

Поскольку по итогам прошедшего собрания необходимо до конца недели официально объявить состав двоек на текущий сезон, предлагаю всем сделать это в данной ветке, чтобы потом не искать сообщения о составе двоек по всему форуму! После объявления двоек будет подсчитан их рейтинг, согласно положению об отборах.

Начну первым:
Пигарев С.- Черенков Д.
Кириллов И.В. - Рожков В.В.
Косырев М.- Панов А.
Старченков Е. - Карпитский И.
Гришило А.А. - Глаголев А.А.
Сбродов А.В - Карасев С.Н

Отредактировано Профессор (2014-05-15 19:21:16)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

4

Re: Рейтинг Спиннинг

Косырев-Панов

Ловил,ловлю,буду ловить

5

Re: Рейтинг Спиннинг

Старченков Е. - Карпитский И.

Отредактировано zhenya (2014-05-13 19:11:59)

Re: Рейтинг Спиннинг

Гришило А.А. - Глаголев А.А.

" О, поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость... "

Re: Рейтинг Спиннинг

Сбродов А.В
Карасев С.Н

Рыболовы бывают двух видов: одни смотрят на это занятие как на спорт, другим удается что-то поймать:)))

Re: Рейтинг Спиннинг

Рейтинг подсчитал, отправил Илье на проверку. Если все посчитано правильно, то общая ситуация такова:

Гришило А.А. - Глаголев А.А.    -1
Пигарев С.- Черенков Д.           -2
Косырев М.- Панов А.               -3
Сбродов А.В - Карасев С.Н.       -4
Кириллов И.В. - Рожков В.В.     -5
Старченков Е. - Карпитский И.  -6

Отредактировано Профессор (2014-05-15 21:16:49)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

Полковник пишет:

т.к. обе пары проходят в первую команду;

Состав команд определяет тренерский совет! Рейтинг определяет лишь попадание в сборную. Илья, не начинай прошлогодний разговор заново.

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

Посчитал рейтинг, пожалуйста проверяйте, не ручаюсь за отстутствие ошибок, по причине моей невнимательности, хоть и пересчитывал.

Кстати, в прошлый раз мы считали его не совсем правильно - вместо среднего арифметического спортсменов в паре брали сумму, как результат пары. Я персчитал прошлый рейтинг тоже  на среднее арфиметическое ради интереса - в принципе эта ошибка на распределение мест к прошедшему кубку не повлияла, но это скорее случайность. Так что впредь давайте считать по правилам.

Красным выделил ячейки с худшим результатом, которые из рейтинга вычитаются.

В общем смотрите, что получилось.

Отредактировано Профессор (2014-08-31 07:40:16)

Post's attachments

Рейтинг Спиннинг.docx 28.29 kb, 34 downloads since 2014-08-31 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

11

Re: Рейтинг Спиннинг

Всё красиво, только не чего мне дол...у не понятно.
Напишите для нас колхозников по проще как в посте №10 ил №12 знаю ещё пару таких как я.
Ребят проверяйте всё скорее и вывешивайте так сказать вердикт.

Анархист

Re: Рейтинг Спиннинг

Жорик пишет:

Всё красиво, только не чего мне дол...у не понятно.
Напишите для нас колхозников по проще как в посте №10 ил №12 знаю ещё пару таких как я.
Ребят проверяйте всё скорее и вывешивайте так сказать вердикт.

Чего не понятного-то..

см. последний столбик в таблице:



Глаголев А.А.              1
Гришило А.А.              1
Карасев С.Н.              4   
Сбродов А.В.              4
Карпитский И.И.         7
Старченков Е.С.         7
Кириллов И.В.            6
Рожков В.В.                6
Косырев М.Д.             3
Панов А.А.                 3
Пигарев С.В.              2
Черенков Д.А.            2
Должиков А.В.           5
Ярцев А.Н.                 5

Всеп правила подсчета расписаны после таблицы. Кому что не понятно по-существу - спрашивайте!

В связи с тем, что нужно определяться с составом сборной, прошу замечания и пожелания озвучить до сегодняшнего вечера (скажем до 20.00), после они приниматься не будут!

PS Чтобы не засорять данную тему, по-возможности пишите вопросы в личку.

Отредактировано Профессор (2014-08-31 11:59:59)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

13

Re: Рейтинг Спиннинг

На сегодняшний момент  31.08.2014г. это выглядит так

Гришило А.А.  -  Глаголев А.А.         1
Пигарев С.В.  -  Черенков Д.А.         2
Косырев М.Д.  -    Панов А.А.             3
Карасев С.Н.  -    Сбродов А.В.         4
Должиков А.В.-     Ярцев А.Н.            5
Кириллов И.В.   -  Рожков В.В.           6
Карпитский И.И.- Старченков Е.С.    7

Я всё правильно понял?

Анархист

Re: Рейтинг Спиннинг

Жорик пишет:

Я всё правильно понял?

Да.

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

15

Re: Рейтинг Спиннинг

Тема открыта. При дальнейших обсуждениях прошу придерживаться конструктивного русла - срач буду удалять без предупреждения.

Хорошо клюёт вчера, завтра, и с другого берега...

Re: Рейтинг Спиннинг

Предлагаю к обсуждению новое положение о сборной с правилами расчета рейтинга.

Долго думал над задачкой: как учесть осенние соревнования в рейтинге, если зимой или весной изменится состав двоек?

Пришел к выводу, что нужно сделать узкое "трансферное окно" осенью между ЧР и первыми следующими рейтинговыми соревнованиями. Это несколько ограничивает возможности перехода, но зато избавляет от необходимости ведения личных рейтингов, и кучи других проблем и вопросов.

В общем, читайте, комментируйте, предлагайте.

Отредактировано Профессор (2014-09-09 10:04:38)

Post's attachments

Положение о сборной команде (спиннинг с лодок).docx 23.1 kb, 21 downloads since 2014-09-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

17

Re: Рейтинг Спиннинг

Профессор, п.3,9 и п.4,1 растолкуй, что все-таки считать будете (разницу или частное)...  или я что-то упустил?

ИМХО п.5,5 - если потом срача не хотите, то этот пункт следует закончить сразу после слова ФРСВО.

Лучше ничего не поймать, чем ничего не ловить!

Мои фотоальбомы здесь http://my.mail.ru/bk/dimanche/photo

Re: Рейтинг Спиннинг

Diman, От спасибо!!! Поправил.  А я то и не заметил, что в п 4.1. слеш вместо минуса ab))))))))

Про 5.5 пожалуй тоже верно, ведь такая замена как правило экстренная, поэтому не будет времени получать согласие от всех.

П. 5.4. пожалуй тоже подправлю.

Отредактировано Профессор (2014-09-09 10:01:46)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

В старой формуле не зря было деление результата такого же вычитания на число участников.  Т.к. без этого сплошь и рядом при незначительном разнице в количестве участников более низкие места будут приносить заметно больше баллов.
Например: 1е место из 16 участников даёт меньше баллов, чем 4е при 20, а 5е место равно 1му.
Просчитайте побольше вариантов. А в таком виде приоритет лидерства сильно нивелирован.
В старой формуле зависимость от количества участников тоже учтена, но не так резко и прямолинейно.

Фигурирует понятие сборные команды в нескольких местах, вместо - составы. А сборная одна.

2.5 - ".....после утверждения перечень рейтинговых соревнований, включенных в график, изменяться не может." А если не будут проведены соревнования, как в этом году - это же изменение перечня, по факту, как быть?

п.3.1 - "Рейтинг спортсмена считается равным рейтингу экипажа (двойки)", что это означает и зачем это? Нужно ли?

п.3.4. и 3.5 лишние, т.к. сроки автоматически определены графиком соревнований, а участие в новом составе автоматически означает объявление состава, если это временно, то есть пункт о присвоении "0" за соревнование в др. составе.

п. 3.11 и п.4.3 - повторяют одно и тоже.

п.5.5 - нет понятия и перечисления возможных форс-мажоров; нет условий определяющих возможную замену (кем и кого можно заменить - критерии, как будут учитываться мнения участников составов и сборной в целом).
В данной редакции - это лазейка для манипуляций с составами!

п.5.3 - нет сроков назначения дополнительных отборочных туров; в п.п. а) речь ведётся про соревнования текущего года или включая прошлогоднее внесённое в график отборов?
Рассмотрение результатов ОТ не через рейтинг, а как решающей цифры на мой взгляд очень спорно, особенно если ОТ назначен по п.п. "а".
"Состав участников дополнительного отборочного тура определяется решением тренерского совета ФРСВО". Это означает, что тренерский совет может кого либо из кандидатов не допустить до ОТ. Какие основания для недопуска могут быть? По п.п. "а" вроде как все имеют право, а по п.п. "б" все те, у кого равное количество баллов. Или не так?

Будет время, почитаю по-внимательнее. А пока эти моменты бросились в глаза. Разница и частное уже исправили.

Отредактировано Полковник (2014-09-09 11:09:04)

Re: Рейтинг Спиннинг

Полковник пишет:

В старой формуле не зря было деление результата такого же вычитания на число участников.  Т.к. без этого сплошь и рядом при незначительном разнице в количестве участников более низкие места будут приносить заметно больше баллов.
Например: 1е место из 16 участников даёт меньше баллов, чем 4е при 20, а 5е место равно 1му.

И это справедливо, разве нет?


Полковник пишет:

Просчитайте побольше вариантов. А в таком виде приоритет лидерства сильно нивелирован.

Лидерство, это не показатель, одно дело быть лидером из 10 участников, другое дело из 100.


Полковник пишет:

В старой формуле зависимость от количества участников тоже учтена, но не так резко и прямолинейно.

По старой формуле в соревновании с малым количеством участников можно было получить необъективно высокое количество баллов - ты же сам об этой проблеме писал и предлагал подумать над её решением. Вот новая формула и есть решение.



Полковник пишет:

Фигурирует понятие сборные команды в нескольких местах, вместо - составы. А сборная одна

Сборных команд может быть две. И тут появляется понятие "состав команд". Я предлагаю отдать право формирования состава команд тренерскому совету, так как это его компетенция и функция.



Полковник пишет:

2.5 - ".....после утверждения перечень рейтинговых соревнований, включенных в график, изменяться не может." А если не будут проведены соревнования, как в этом году - это же изменение перечня, по факту, как быть?

Это не изменение перечня, это изменение сроков проведения  соревнований. В случае отмены перечень тоже не изменится. Примечание, что в случае отмены соревнования, оно не учитывается думаю будет излишним, это и так понятно.

Полковник пишет:

п.3.1 - "Рейтинг спортсмена считается равным рейтингу экипажа (двойки)", что это означает и зачем это? Нужно ли?

Это означает, что "двойка" субъективное понятие, а "спортсмен" объективное. Двойка сегодня одна а завтра другая. Пункт нужен  еще и и для того, чтобы в спорткомитете не возникло лишних вопросов. Мы подаем им списки людей - кандидатов в сборную, а не двоек.

Полковник пишет:

п.3.4. и 3.5 лишние, т.к. сроки автоматически определены графиком соревнований, а участие в новом составе автоматически означает объявление состава, если это временно, то есть пункт о присвоении "0" за соревнование в др. составе.

С этим согласен, но с учетом специфики работы нашей "автоматики" пусть лучше все будет "механически" меньше вопросов и больше порядка.


Чтобы не было споров, нужны конкретные сроки и официальное объявление.

Полковник пишет:

п. 3.11 и п.4.3 - повторяют одно и тоже.

Это тоже сделано во избежание сомнений и автоматических толкований.

Полковник пишет:

п.5.5 - нет понятия и перечисления возможных форс-мажоров; нет условий определяющих возможную замену (кем и кого можно заменить - критерии, как будут учитываться мнения участников составов и сборной в целом).
В данной редакции - это лазейка для манипуляций с составами!

Понятие форс-мажор юридически давно определено и не нами, можно посмотреть в спец литературе. смысл Форс-мажора в возникновении ситуации, когда по определению согласовывать со всеми уже поздно и нужно принимать волевое решение. Не следует видеть в этом манипуляции. 

Полковник пишет:

п.5.3 - нет сроков назначения дополнительных отборочных туров; в п.п. а) речь ведётся про соревнования текущего года или включая прошлогоднее внесённое в график отборов?

Про все соревнования.

Полковник пишет:

Рассмотрение результатов ОТ не через рейтинг, а как решающей цифры на мой взгляд очень спорно, особенно если ОТ назначен по п.п. "а".

ОТ должен касаться только претендентов в сборную - претендент это тот у кого есть основание претендовать.

В случае, если проведено только одно соревнование, то такой рейтинг несправедливо считать основанием на включение в претенденты, так что согласно данному пункту, претендентами считаются все.

А если возникает ситуация "б" то всем участвовать совсем не обязательно и не нужно. Пример: несколько двоек получили одинаковые баллы и одна из них может войти в сборную. Вот пусть и соревнуются между собой в отборочном туре. Не нужно допускать туда тех, кто по рейтингу не проходит в сборную или кто уже наверняка проходит. Участие в отборочном туре не нужно ни тем ни другим.

Полковник пишет:

"Состав участников дополнительного отборочного тура определяется решением тренерского совета ФРСВО". Это означает, что тренерский совет может кого либо из кандидатов не допустить до ОТ. Какие основания для недопуска могут быть? По п.п. "а" вроде как все имеют право, а по п.п. "б" все те, у кого равное количество баллов. Или не так?

Основанием для недопуска является  отсутствие основания для претензий на участие в сборной. Я пояснил это выше.

Полковник пишет:

Будет время, почитаю по-внимательнее. А пока эти моменты бросились в глаза. Разница и частное уже исправили.

Спасибо! Времени не так уж много - до ближайших соревнований мы планируем его утвердить.

Отредактировано Профессор (2014-09-09 13:59:22)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

Профессор пишет:

одно дело быть лидером из 10 участников, другое дело из 100.

Тут не поспоришь. Но получить одинаковые баллы за 5е место из 20 и 1е из 16 всё таки очень не объективно. Разница в количестве участников незначительная, но именно она, а не место определяет баллы.

Профессор пишет:

По старой формуле в соревновании с малым количеством участников можно было получить необъективно высокое количество баллов - ты же сам об этой проблеме писал и предлагал подумать над её решением.

Это проблема только для отборочных турниров, где число участников стремиться к двум - трём. А на любых официальных соревнованиях, когда участников 16 и более, проблемы нет.
Просчитано без преувеличения огромное количество вариантов с разными формулами, остановились на московской.
С отборочным туром решить проблему не сложно. Нужно считать баллы участников отборов, как для мест в верху таблицы на соревнованиях из 16 участников, т.е. 1, 2, 3.......

Не всегда упрощение есть хорошо.

Остальное потом прочитаю.

Re: Рейтинг Спиннинг

Профессор пишет:

Времени не так уж много - до ближайших соревнований мы планируем его утвердить.

Положение сырое.
Ответы на ряд вопросов не полные. Не спешите, гонки ни к чему хорошему не приведут.
Времени у меня сейчас нет. По половине пунктов из описанных можно голы забивать!

Re: Рейтинг Спиннинг

Полковник пишет:

Не спешите, гонки ни к чему хорошему не приведут.

Я думаю у тебя будет время подробно высказать свое мнение после приезда с ЧР

Отредактировано Профессор (2014-09-09 16:00:37)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

Полковник пишет:
Профессор пишет:

одно дело быть лидером из 10 участников, другое дело из 100.

Тут не поспоришь. Но получить одинаковые баллы за 5е место из 20 и 1е из 16 всё таки очень не объективно. Разница в количестве участников незначительная, но именно она, а не место определяет баллы.

1.Чем меньше участников, тем больше шанс выиграть из-за везения а не из-за умения.
2. Уровень соревнования и число участников обычно прямо пропорциональны. Не правильно рассчитывать получить одинаковые баллы за победу на соревнованиях разного уровня.

Так что повышающие коэффициенты за "чемпионство" -  в корне не правильно и субъективно.

Если в этом правиле расчета и есть какая-то необъективность, то она лишь потому, что нельзя измерить с математической точностью такие понятия как "мастерство" и "умение". Тут любая система будет необъективной. Зато предлагаемая в новом положении формула всем понятна и проста.

Полковник пишет:
Профессор пишет:

По старой формуле в соревновании с малым количеством участников можно было получить необъективно высокое количество баллов - ты же сам об этой проблеме писал и предлагал подумать над её решением.

Это проблема только для отборочных турниров, где число участников стремиться к двум - трём. А на любых официальных соревнованиях, когда участников 16 и более, проблемы нет.

А еще это проблема соревнований, на которые не хотят регистрироваться участники.

Полковник пишет:

Просчитано без преувеличения огромное количество вариантов с разными формулами, остановились на московской.

В Москве количество участников всегда будет больше нашего, так что для них может ваша формула и годится. А у нас другая ситуация.

Полковник пишет:

С отборочным туром решить проблему не сложно. Нужно считать баллы участников отборов, как для мест в верху таблицы на соревнованиях из 16 участников, т.е. 1, 2, 3.......

Не всегда упрощение есть хорошо.

А с отборочным туром вообще никакой проблемы нет ab

Отредактировано Профессор (2014-09-09 19:57:26)

Мой канал на YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83u9AEbIXHRYwyOo0xA/featured?view_as=public

Re: Рейтинг Спиннинг

Профессор пишет:

А еще это проблема соревнований, на которые не хотят регистрироваться участники.

Ну так тебе и карты в руки.

" О, поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость... "

Сообщений с 1 по 25 из 123

Просматривают тему: 1 гость, 0 пользователей

Страницы 1 2 3 4 5 Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться



Currently installed 2 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.

Погода в Воронеже

Подробнее...
rp5.ru
Федерация рыболовного спорта Воронежской области Осколфишинг - рыболовный сайт Старого Оскола Рыболовный клуб Башкортостана Русфонд